[13:02:27] <Yann2> lo
[13:02:36] <ploum> yop
[13:03:04] <Yann2> ploum > je pense qu'une mailing list ubuntu-francophonie serait peut etre une bonne idée
[13:03:21] <Yann2> avec les admins de toutes les équipes francophones
[13:03:50] <ploum> juste pour les admins alors
[13:03:54] <ploum> ouais bonne idée
[13:03:54] <Yann2> oui
[13:04:00] <-- keyes est parti (Read error: 104 (Connection reset by peer))
[13:04:01] <Yann2> fr/ca/be pr le moment
[13:04:07] <ploum> ouaip
[13:04:19] <Yann2> je met ca en place dès que j'ai fini de manger :)
[13:04:24] <ploum> parce que j'espère y voir un jour les pays africains 
[13:04:25] <ploum> :-)
[13:04:31] <ploum> Mais ça presse pas
[13:04:43] <ploum> ubuntu belgium, c'est prévu pour le fosdem seulement
[13:04:49] <Yann2> y'a quoi comme pays africain où ils parlent fr? le maroc?
[13:04:56] <Yann2> jcrois pas qu'on ait bcp de membres marocains
[13:05:01] <Yann2> ni africains :)
[13:05:08] <ploum> ouaip
[13:05:21] <ploum> dommage
[13:05:31] <ploum> je crois que Linux est encore peu répandu chez eux
[13:05:40] <ploum> et surtout les "geeks" sont moins nombreux
[13:05:58] <ploum> Faut se renseigner auprès de gnomefr
[13:08:02] <ploum> note que c'est vrai qu'il faut réfléchir à un ubuntu-francophone
[13:08:16] <ploum> parce que en fait, il n'y a pas d'ubuntu-france que je sache
[13:08:27] <ploum> c'est ubuntu-fr
[13:10:24] <Yann2> vuntz > ping :)
[13:10:37] <Yann2> ubuntu-fr fait implicitement la france :)
[13:10:50] <Yann2> mais oui on pourrait y penser
[13:11:16] <Yann2> mais faudrait y penser rapidement, on est en train d'crire nos status -_-
[13:11:40] <ploum> Yann2, parce que votre association justement
[13:11:46] <ploum> elle ne concerne que la france non ?
[13:11:52] <Yann2> justement pas
[13:12:00] <ploum> en belgique la loi est très différente en ce qui concerne les associations
[13:12:04] <Yann2> ah
[13:12:07] <Yann2> l'assoce concerne la france
[13:12:13] <Yann2> mais s'appelle Association Ubuntu francophone
[13:12:28] <ploum> enfin "très", je ne suis pas juriste mais je sais que c'est pas la même chose
[13:12:38] <Yann2> c'est pas non plus la meme chose en allemagne :)
[13:12:40] <ploum> Et comment un non-français peut devenir membre ?
[13:12:46] <Yann2> aaaaaaaaaaah mon écran est en train de mourir
[13:12:52] * ploum va manger
[13:12:54] <Yann2> ploum > bonne question, normalement ca pose pas probleme
[13:12:57] <ploum> Adieu Yann2 
[13:13:01] <ploum> ;-)
[13:13:15] <ploum> (tout devient noir... Yann2 crie...)
[13:13:22] <Yann2> ebof hein ^ 
[13:13:27] <Yann2> tu peux pas manger devant ton ordi comme tt lmonde
[13:23:26] <vuntz> Yann2: pong
[13:25:19] <vuntz> ploum: pas besoin d'être français pour être membre d'une association française
[13:25:35] <Yann2> gnome = gnome france ou francophone?
[13:26:48] <Yann2> francophone... et vous faites comment avec le canada, la belgique, la suisse?
[13:27:38] <vuntz> francophone
[13:27:43] <vuntz> ben...
[13:27:50] <vuntz> je comprends pas le problème :-)
[13:28:07] <vuntz> il n'y a pas de sécession, chez nous :-)
[13:28:28] <Yann2> ploum pense qu'avec une assoce belge il aura plus d'impact
[13:28:34] <Yann2> sur les médias belges :)
[13:51:38] <ploum> https://wiki.ubuntu.com/BelgianTeam
[13:51:43] <ploum> (pour vuntz )
[13:58:42] <vuntz> bah
[13:58:45] <vuntz> c'est comme vous le sentez
[13:58:54] <vuntz> c'est possible de faire une équipe belge, dans un premier temps
[14:01:10] <ploum> vuntz, on va justement en discutter au fosdem
[14:01:29] <ploum> j'essaie de faire comprendre ça à Yann2 ;-) : Il n'y a RIEN de fait
[14:01:35] <ploum> j'ai juste lancé l'idée
[14:01:42] <vuntz> ploum: ah ben tiens, je pourrai passer :-)
[14:01:47] <ploum> et on va discuter de voir si ça vaut la peine
[14:01:52] <ploum> vuntz, bien sûr :-)
[14:02:11] <ploum> Le truc, c'est que d'après les réactions que j'ai eu, les gens sont hyper enthousiastes
[14:02:15] <ploum> c'est pas rationnel
[14:02:24] <vuntz> les belges ne sont pas rationnels
[14:02:26] <vuntz> :-)
[14:02:29] <Yann2> ploum > ahem :)
[14:02:39] <ploum> les gens veulent avoir un truc qui est de leur pays et qui n'est pas "français"
[14:02:41] <Yann2> bof, hein, je mettrais un bémol :)
[14:02:52] <ploum> JE crois que ça joue
[14:02:58] <ploum> mais je me trompe peut-être
[14:03:04] <Yann2> "Il n'y a RIEN de fait"  - si, ubuntu-be a été décidé
[14:03:11] <vuntz> je pense aussi que ça joue
[14:03:26] <vuntz> la difficulté est de faire passer le message que fr = francophone
[14:03:26] <ploum> et pour les journaux ça joue aussi
[14:03:35] <vuntz> (et c'est vrai que c'est pas facile)
[14:04:15] <ploum> vuntz, et le truc c'est que si on devient une équipe de ubuntu-fr, on coupe toute coopération avec les néérlandophones
[14:04:34] <vuntz> ploum: rien n'empêche d'être une équipe de deux associations ;-)
[14:04:36] <ploum> le but c'est de montrer que les bleges des différentes langues peuvent parfois faire des trucs ensemble aussi
[14:04:55] <vuntz> ploum: mais c'est délicat, je comprends bien
[14:05:07] <ploum> "Yann2 "Il n'y a RIEN de fait"  - si, ubuntu-be a été décidé" : vuntz : tu vois que j'arrive pas à le convaincre ;-)
[14:05:26] <ploum> et il est pas question de créer une association
[14:05:32] <ploum> ou quoi que ce soit (pour le moment)
[14:05:41] <Yann2> "Must we make an Ubuntu-be ? What will be the goal and how to cooperate with ubuntu-nl and ubuntu-fr ? How to not compete with them ? Why is Ubuntu-be needed ?"
[14:05:51] <Yann2> "Must we make an Ubuntu-be ? Why is Ubuntu-be needed ?"
[14:05:53] <Yann2> (:D)
[14:06:04] <Yann2> moi jm'en fout jte dis jpense pas que ca soit une mauvaise idée
[14:06:20] <ploum> Justement : c'est une question...
[14:06:24] <Yann2> je pense juste que si on définit pas super précisément qui fait quoi ca va vite venir le bordel
[14:07:24] <Yann2> bon ensuite le fait de vous voir au fosdem ca empeche plein de monde de participer au débat :)
[14:09:39] <Yann2> voilà pourquoi j'aimerais fixer tout bien précisément avant le fosdem, car j'ai bien peur qu'on me demande pas mon avis le jour venu...
[14:09:55] <ploum> Yann2, logique : t'es pas belge ;-)
[14:10:05] <Yann2> mais francophone.
[14:10:07] <ploum> Après tout, c'est aux belges de définir ce qu'ils veulent faire
[14:10:13] <Yann2> en gros ce que je vois venir gros comme une maison
[14:10:32] <Yann2> c'est les belges qui vont se dire, on fait ubuntu-be, de toute facon on a rien à voir avec les francais, on fait notre truc de notre coté
[14:10:41] <Yann2> y'aura une vieille guerre sur le forum qui finira en magnifique split 
[14:10:47] <Yann2> et ca sera le bordel 
[14:10:50] <Yann2> et ca me plait pas.
[14:11:14] <ploum> 1) Tu peux penser ce que tu veux, nom d'une pipe, les belges choisiront
[14:11:30] <ploum> 2) Si ça ne me plait pas mais que ça plait à la majorité, je me retirerais du truc
[14:11:44] <ploum> 3) Les belges sont pas des enfants que tu dois absoluement prendre par la main
[14:12:01] <ploum> 4) Le fait de splitter dès qu'on est pas content, c'est une spécialité française pas belge
[14:12:11] <ploum> 5) En plus on a aucunre raison de pas être content
[14:12:25] <Yann2> j'aime pas qu'on me parle par 1/ 2/ 3/ 4/ 5/ :|
[14:12:26] <ploum> 6) Tu peux venir au fosdem ,-)
[14:13:23] <Yann2> bref comme je disais
[14:13:32] <Yann2> je pense qu'il faudrait demander l'avis de _tous_ les belges.
[14:13:43] <Yann2> et pas que de ceux qui ont prévu d'aller au fosdem.
[14:14:18] <ploum> Yann2, t'as qu'à voir l'avis des belges sur le forum ubuntu-fr
[14:14:27] <ploum> et sur #ubuntu-nl
[14:14:32] <Yann2> bah justement ils sont pas _tous_ pour ^ ^
[14:14:38] <ploum> Et même la réponse très positive sur ubuntu-nl
[14:14:43] <ploum> Yann2, les belges si
[14:14:48] <ploum> Seulement les français...
[14:14:54] <Yann2> enfin, comme je me répète, mais tu veux pas comprendre :)
[14:14:59] <Yann2> je suis POUR ce ubuntu-be
[14:16:55] <Yann2> mais quoi qu'on en dise je suis convaincu que si ubuntu-be veut trop bosser dans son coin et rien avoir à faire avec ubuntu-fr on va droit dans le mur
[14:17:59] <Yann2> et vu ton attitude avec tes 1/2/3/ et ton anti-franchouillard je m'inquiète -_
[14:17:59] <Yann2> -_-
[14:18:24] <Yann2> voilà pourquoi j'aimerais qu'on voie ca ensemble, avec ubuntu-ca
[14:18:34] <Yann2> des relations des locoteams francophones, avec ubuntu-fr
[14:18:47] <Yann2> qu'on définisse qui fait quoi, quels moyens de communication utiliser
[14:20:01] <ploum> t'as entièrement raison
[14:21:37] <Yann2> t'as pourtant l'air persuadé que j'ai envie de t'empêcher de créer ton bouis bouis -_-
[14:21:47] <Yann2> ca fait des mois que ubuntu-ca existe et qu'on s'en sort très bien :)
[14:22:09] <ploum> oui
[14:23:36] <Yann2> ce que je te propose, libre à toi d'en toucher deux mots au FOSDEM
[14:24:15] <Yann2> on fait une sorte de barre de navigation, qquepart sur ubuntufr, pour lier ubuntu-ca/be/...
[14:25:16] <Yann2> au point de vue presse, www.ubuntu-fr.org disposerait d'un point presse et redirigerait vers le point presse belge
[14:25:32] <Yann2> le site belge linkerait son propre point presse uniquement
[14:26:48] <Yann2> au niveau des différentes manifestations, ubuntu-fr s'occuperait d'un compte bancaire, et il y aurait un petit groupe de discussion fr/ca/be pour l'attribution des fonds
[14:27:36] <Yann2> au niveau de tout ce qui est matériel, au sens large du terme, en francais, produit dans un pays francophone
[14:27:47] <Yann2> autant que possible j'aimerais que ca soit mis en commun, afin que tout le monde puisse en profiter.
[14:28:25] <Yann2> mettons que ubuntu-fr publie 2000 fiches-mémo en plastifié, elles seraient stockées qquepart et distribuées sur demande au besoin.
[14:29:05] <Yann2> au niveau irc si possible j'aimerai bien un représentant de ubuntu-be qui idle sur #ubuntu-fr-meeting pr la comm
[14:29:45] <Yann2> voilà comment j'aimerais bien voir la chose, je te laisse faire part de mon avis aux personnes présentes au FOSDEM :)
[14:36:16] --> keyes (n=keyes@lns-bzn-9-82-254-102-50.adsl.proxad.net) a rejoint #ubuntu-fr-meeting
[14:43:24] * ploum pense qu'il est trop émotif
[14:44:49] <Yann2> j'en demande tant que ca?
[14:47:25] <keyes> hello
[14:47:35] <keyes> personne n'utilise les email no-log.org avec evolution?
[14:47:46] <Yann2> nope :)
[14:48:02] <keyes> ok :p
[14:52:47] <Yann2> ploum  ?
[14:53:01] <ploum> oui
[14:53:18] <Yann2> [14:43:24] * ploum pense qu'il est trop émotif < ?
[14:56:30] <Yann2> t'es la ou pas? :|
[14:57:07] <ploum> parce que je ne me souviens pas d'avoir réussi à tenir une seule conversation IRC avec toi sans m'emporter  ;-)
[14:57:31] <ploum> Et je ne me souviens pas m'être jamais emporté sur IRC à part avec toi
[14:57:35] <ploum> c'est rigolo :-D
[14:58:58] <Yann2> pareil -_-
[14:59:22] <Yann2> pourtant ce que je propose me parait naturel.
[14:59:32] <Yann2> j'en discuterait avec Ju et David.
[14:59:42] <Yann2> je t'enverrai un mail officiel clarifiant le point de vue d'ubuntu-fr
[14:59:47] <Yann2> t'en feras ce que tu veux
[15:00:02] <Yann2> si ca te va pas bah on bossera chacun de notre coté puis tant pis, si c'est tellement ce que tu veux :)
[15:01:42] <ploum> (je crois que je viens de comprendre pourquoi je m'emporte tellement)
[15:01:49] <ploum> (relis ta dernière phrase)
[15:02:16] <Yann2> t'es pas capable de discuter calmement
[15:02:20] <Yann2> je te fais des propositions tu les ignore
[15:02:24] <Yann2> qu'est ce que tu veux qu'on avance.
[15:02:59] <Yann2> relis mes propositions et dis moi tout simplement où ca coince
[15:03:04] <Yann2> on en sortira jamais sinon.
[15:06:13] <Yann2> bon écoute si tu refuse le débat j'irais me trouver un autre interlocuteur je crois -_-
[15:08:48] <ploum> Ecoute, que les choses soient claires :
[15:09:07] <ploum> Je n'ai pas du tout pensé à faire Ubuntu-be en réaction à quoi que ce soit sur Ubuntu-fr 
[15:09:13] <ploum> D'ailleurs la page wiki est assez claire
[15:09:23] <ploum> pour le moment, c'est une idée, point
[15:09:45] <ploum> Après, SI ça ce fait (et seulement si), ce sera aux membres de voir comment ils veulent faire ça
[15:09:52] <ploum> C'est une idée que j'avais depuis longtemps
[15:09:59] <ploum> Voilà tout
[15:10:04] <ploum> D'un autre coté...
[15:10:07] <ploum> (je suis très direct)
[15:10:25] <ploum> Il n'a jamais été possible entre nous deux d'avoir une discussion qui ne tourne pas au pugilat sur IRC
[15:10:37] <ploum> Je ne souhaite donc plus avoir de discussion avec toi sur IRC
[15:10:57] <ploum> en IRL, ce serait sans doute beaucoup plus constructif
[15:11:30] <Yann2> j'ai pas franchement de voyages prévu pour la belgique.
[15:11:49] <ploum> Et, effectivement, un mail officiel que je peux transmettre à tout le monde pour réfléter ta position ou celle de ubuntu-fr
[15:11:59] <ploum> (je ne connais pas la structure de ubuntu-fr en fait)
[15:12:06] <ploum> c'est une excellente idée
[15:12:11] <ploum> voilà
[15:12:27] <Yann2> je veux bien être direct aussi... 
[15:12:45] <ploum> Mais quoiqu'il en soit, je peux te garantir qu'aucune décision ne sera jamais prise vis-à-vis d'un conflit de personnes
[15:13:03] <ploum> ou du moins, je l'espère
[15:13:08] <Yann2> je crois que les autres admins d'ubuntu-fr partagent mon opinion de toi
[15:13:24] <Yann2> cela dit je suis prêt à bosser avec toi, mais j'ai qd même noté ton refus du dialogue
[15:13:47] <Yann2> je te ferais parvenir un mail officiel
[15:14:09] --> Ju`_ (n=Ju@AAubervilliers-153-1-48-10.w83-200.abo.wanadoo.fr) a rejoint #ubuntu-fr-meeting
[15:14:12] <ploum> Yann2, tu t'exprimes en ton nom. J'aimerais que tu n'impliques pas les autres admins sans leur accord (même si c'est possible, je ne dis pas)
[15:14:14] <Yann2> Ju ! \o/
[15:14:47] <Yann2> on te ferai parvenir un mail t'en fais pas
[15:15:02] <Yann2> cela dit je suivrai de très prêt la création de ubuntu-be 
[15:15:09] <Yann2> tellement ca a l'air démocratique tout ca :)
[15:15:11] <ploum> Yann2, et mon refus du dialogue est simplement un refus du dialogue entre nous deux (personnes) sur le médium IRC. Je suis parfaitement d'accord de déléguer qqn pour discuter sur IRC avec toi en mon nom
[15:15:30] <Yann2> ploum > si tu préfère j'ai un no de téléphone.
[15:15:38] <Yann2> ca évitera des timeout de 2h -_-
[15:16:03] <Yann2> on pourrait tenter ca par téléphone, ca arrangerait ptet les choses.
[15:16:09] <ploum> Je souhaite en effet que notre conflit de "personne" (sur IRC) n'ait aucune conséquence sur un éventuel ubuntu-be, sur ubuntu-fr ou quoi que cesoit
[15:16:21] <ploum> Yann2, c'est pas impossible, effectivement :-)
[15:16:26] <Yann2> si tu refuses totue relation avec irc ca va etre chaud.
[15:16:34] <Yann2> bon t'es un anti skype? ou faut que je sorte mon vrai no?
[15:16:39] <ploum> Non, entre toi et moi, pour le moment, sur IRC
[15:16:47] <ploum> Yann2, j'ai pas skype ni de micro en fait...
[15:16:58] <Yann2> tu veux mon no de fixe?
[15:16:58] <ploum> (mais je peux en trouver un )
[15:17:09] <ploum> honnêtement, pas pour le moment là
[15:17:15] <ploum> je dois partir dans 3 minutes..
[15:17:22] <Yann2> pour ce soir, alors?
[15:18:06] <Yann2> note que si y'a pas de comm entre toi et moi c'est foutu d'avance, niveau comm, hein -_-
[15:18:44] <ploum> Yann2, je vais rentrer chez moi ce soir. Et j'ai qu'un portable. ça risque d'être cher non ? Du coup, je vais me débrouiller cette semaine pour trouver un micro et installer skype
[15:18:49] <ploum> ça te va comme solution ?
[15:19:22] <Yann2> pourquoi pas.
[15:19:28] <-- Ju` est parti (Read error: 110 (Connection timed out))
[15:19:43] <Yann2> mais va qd meme falloir que tu passes sur irc d'ici la.
[15:19:57] <Yann2> ou alor je t'envoie mon no par mail.
[15:20:12] <ploum> Ouais envoie
[15:20:18] <Yann2> boarf.
[15:20:20] <ploum> On est tous les deux des bouillants je crois
[15:20:20] <Yann2> yann.hamon
[15:20:24] <Yann2> c'est pas super compliqué.
[15:20:28] <ploum> alors par mail, ça permet de poser le débat
[15:20:35] <Yann2> je préfère par téléphone.
[15:20:39] <Yann2> j'aime pas le mail.
[15:20:41] <ploum> (va falloir que je comprenne comment ça marche skupe)
[15:20:45] <ploum> skype
[15:21:06] <Yann2> c'est pas franchement dur, tu te logue, tu marque yann.hamon et tu click le gros bouton vert.
[15:21:34] <ploum> oki
[15:21:38] <ploum> je suis belge hein !
[15:21:42] <ploum> mais je devrais y arriver
[15:21:52] <ploum> dis, vous êtes donc 3 modérateurs ?
[15:21:56] <ploum> admin
[15:21:57] <ploum> pardon
[15:22:00] <Yann2> david, Ju et moi
[15:22:32] <Yann2> je compte sur ton appel.
[15:22:53] <ploum> comment ils ont été choisi ? Et comment sont choisis les admins ? (et vous avez prévu quoi dans les status pour le "comité")
[15:22:54] <ploum> Oui
[15:23:05] <Yann2> les status sont en court de rédaction.
[15:23:30] <Yann2> david et moi nous étions proposés sur la mailing officielle pr lancer ubuntu-fr
[15:23:40] <Yann2> on a eu que des oui... 
[15:24:08] <Yann2> et Ju a été ajouté par david et moi; il bosse pr ubuntu-fr depuis le début .
[15:24:31] <Yann2> les status seront publiés avant leur signature je pense
[15:24:38] <Yann2> et soumis à l'approbation du forum.
[15:24:46] <ploum> ah oki
[15:25:03] <ploum> et vous avez prévu genre un "bureau" ou un truc comme ça ?
[15:25:15] <Yann2> je crois que Ju a rajouté un truc du genre hier soir
[15:25:20] <Yann2> mais j'avoue que je l'ai pas encore lu
[15:25:26] <Yann2> un comité d'administration, dans le genre, oui.
[15:25:53] <vuntz> conseil d'administration
[15:25:57] <vuntz> (a priori)
[15:27:19] <Yann2> pourquoi cette question? 
[15:27:22] <Yann2> tu voudrais y entrer?
[15:27:30] <ploum> non
[15:27:31] <ploum> pas du tout
[15:27:39] <Yann2> alors pourquoi? :D
[15:28:04] <ploum> parce que je souhaite voir comment ça marche
[15:28:06] <ploum> c'est tout
[15:28:08] <Yann2> de totue facon on devra certainement faire un compte rendu à Jane au sujet de ce comité d'administration
[15:28:19] <Yann2> jcrois qu'elle voulait savoir précisément ce qu'on avait prévu de ce coté
[15:28:25] <ploum> c'est normal
[15:28:30] <ploum> vous utilisez le nom Ubuntu
[15:28:50] <Yann2> bien sur.
[15:28:58] <Yann2> http://wiki.ubuntu-fr.org/equipe 
[15:29:04] <Yann2> Ju y est pas encore d'ailleurs jle rajotue
[15:30:04] <ploum> (tiens ostaquet... J'aimerais le rencontrer, d'aprèsla map il habite à deux rues de chez moi !)
[15:30:11] <ploum> bon, je te laisse
[15:30:12] <ploum> A+
[15:30:14] <Yann2> +
[15:30:19] <ploum> je vais me débrouiller pour skype
[15:30:48] <ploum> (même si c'est proprio... pourvu que Damien Sandras ne l'apprenne pas)
[15:31:08] <Yann2> les autrs trucs de voip que j'ai testé, notamment openwengo, sont trop pourri -_-
[15:31:20] <Yann2> j'attend de voir si ce que glazman va sortir sera mieux.
[15:33:12] <ploum> A+
[15:33:23] <-- ploum est parti ("Leaving")
[15:40:02] <Yann2> ca promet -_-
[15:41:39] --> david`bgk (n=ex-titus@AAubervilliers-153-1-48-10.w83-200.abo.wanadoo.fr) a rejoint #ubuntu-fr-meeting